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Avatar de Beckerz
Futur Membre du Club https://www.developpez.com
Le 24/07/2004 à 15:46
Moi je ne l'utilise plus que pour Windows Update. Pour les achats en lignes, c'est vrai que certains sites nd'acceptent que IE, mais comme ma 1ère préocupation est la sécurité... je préfère m'abstenir, sauf si on peut payer par chèque à la liuvraison.
Mon navigateur est mozilla.
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Avatar de Yabo
Membre actif https://www.developpez.com
Le 25/07/2004 à 14:58
Citation Envoyé par Halleck
Moi je continue d'utiliser IE pour ces raisons simples:
- J'ai confiance en Microsoft, et si des milliards ont été investis dans un produit, c'est qu'il doit être (à peu près) fiable.
Tu me permets d'émettre un gros doute. Il est "fiable" par rapport aux standards microsoft puisque celui-ci refuse les standards du w3c qui sont internationaux ... De plus les """"milliards"""" investis, tu me permets d'émettre un doute
Citation Envoyé par Halleck

- Au moins, les pages web s'affichent bien quel que soit le site
Trouve moi un site qui s'affiche mal avec Firefox
Citation Envoyé par Halleck

- Sans IE, WinXP ne fonctionne pas, j'en ai déjà fait l'expérience => les mises à jour deviennent inopérantes, etc...
On a pas dit de le désintaller, c'est impossible puisque la politique de monopôle faite par microsoft fait en sorte qu'il soit indispensable au système. Par contre on peut aisément installer Firefox sur le système en laissant IE dans un coin pour l'utiliser pour Windows Update etc ...
Citation Envoyé par Halleck

- IE est fourni directement à l'achat de winXP, ce qui ne m'oblige pas à télécharger un autre logiciel avec mon 56 K
4.9 Mb ce n'est pas si gros à télécharger. Il te suffit d'utiliser un logiciel externe de téléchargement que celui d'IE pour pouvoir faire des pause/reprise (chose inclue directement dans Firefox ...).
Sinon pour $5.95 tu peux acheter le cd de Mozilla contenant toute la suite (Mozilla 1.7, Firefox 0.9, Thunderbird 0.7 ...)
http://www.mozillastore.com/products/software/cd
Et quand tu y penses si tu veux toutes les fonctionnalitées de Firefox sous IE (anti popups, barre google ...) tu en as pour plus de 4.9 Mb de téléchargement ...
Citation Envoyé par Halleck

- Deux gros défauts cependant, qui pourraient me faire changer de navigateur: J'ai tout le temps droit au rapport d'erreur, et A chaque fois qu'IE met au premier plan automatiquement une page web qui vient de se charger, j'ai envie de détruire mon écran
Et IE ne gère pas la navigation avec des onglets, et IE ne gère pas l'anti-popup, et ...
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Avatar de Swoög
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 25/07/2004 à 15:39
Pour ma part, je suis sous MOz1.7rc3

dès que je l'ai essayé, je peux plus m'en passer : navig par onglet, interface plus sobre & plus intuitive, plus toutes les fonctionnalités déjà citées !!

j'utilise IE pour : Update, et tests de design (bah ouaip, faut quand même que ça passe sous IE .... y'a encore trop de monde qui l'utilise.... )
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Avatar de alexrtz
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 25/07/2004 à 18:47
Sous Windows je n'utilise plus que Firefox pour la navigation "courante" et IE seulement pour les updates.

Mes raisons :
- sécurité
- respect des standards
- blocage pop-ups
- pas de spyware intégré
- navigation par onglets
- un seul bouton pour effacer les données privées
- côté look and feel j'ai pas trouvé mieux

Merci à Yabo d'avoir fais le ménage après certains posts
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Avatar de Spack
Membre actif https://www.developpez.com
Le 25/07/2004 à 21:45
Quand je vois les arguments de ceux qui utilisent IE on remarque qu'il y a un gros manque d'informations...Cela est-il dût aux talents de communications de Microsoft...Je ne vais pas encore les démonter puisque cela a déjà été fait

Personnellement j'utilise Firefox 0.9.2 pour la sécurité, le respect des standards, la naviguation multi-tab très utile, bref les arguments cités plus haut...Ya aussi le fait que le bookmark n'est qu'un simple fichier html ce qui est plus facile à gérer qu'un dossier plein de liens il est plus facile d'exporter ces favoris vers un autre navigateur...
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Avatar de doof
Membre actif https://www.developpez.com
Le 25/07/2004 à 22:16
Firefox !!! et je risque pas de changer d'aussi tôt, la 1ere fois que j'ai essayé mozilla, ca m'a fait un choque, j'ai eu l'impression de redecouvrir l'exploration sur internet, et pour la compatibilité des pages, je n'ai eu qu'une seule fois a faire a un site qui ne fonctionnait pas dessus, et de toute facon, IE est toujours là sous là main dans ces cas plus que rares (autre point : les developpeurs developpent de + en + en respectant les standards avant tout).

J'ai bien l'impression que ceux qui defendent IE n'ont jammais essayé mozilla ou firefox, y'a pourtant pas a hésiter, il s'installe en un clin d'oeil (rien a voir avec l'installation lourde d'IE) et ne pose pas de probleme pour IE.

J'utilise aussi Opera pour voir mes pages dans le cadre de developpement mais j'ai pas réellement accroché, de plus il me lourde puisqu'il apporte aussi son lot d'incompatibilités (certes rares mais bien réelles).
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Avatar de Yabo
Membre actif https://www.developpez.com
Le 26/07/2004 à 0:12
Citation Envoyé par l.sage
Le portail mail de ma société, car il est fait à la norme "Microsoft IE" Et on ajoute Windows Update à la liste.
Oui, mais les sites comme ceux là tendent à disparaître
Citation Envoyé par l.sage
Donc au final je ne vois pas pourquoi garder 2 logiciels (IE + Mozilla par exemple, que j'ai testé) pour faire la même chose, et devoir switcher sur IE si je rencontre des problèmes.
Pour des raisons de sécurité, de vie privée, d'idéologie (Même si Firefox était un clone copie conforme d'IE je préfère utiliser un logiciel libre dont on est certain de ce qu'il fait, de comment il le fait et de pourquoi il le fait), d'ergonomie, de rapidité, de ...
Citation Envoyé par l.sage
Pour l'anti-popup, la barre Google le fait très bien, et le service pack 2 de Win XP l'incluera. Pour ce qui est de la navigation par onglets, c'est en effet un des seuls points négatifs d'IE.
Pour la barre google, oui ok, mais si c'est intégré au navigateur ca ne peut être que plus rapide, plus efficace ... Et ne jugeons pas une fonctionnalitée qu'on a pas encore pu tester, on verra en temps et en heure pour ce fameux anti-popup intégré. De plus tu ne devras switcher que très très rarement ...
Citation Envoyé par ruronni alex
Merci à Yabo d'avoir fais le ménage après certains posts
Je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi tout les jours je dois convaincre des gens que le libre n'est pas une alternative moins performante, au contraire ! Mais tant que je le pourrai, je militerai pour les logiciels libre, pour l'idéologie du logiciel libre et contre la politique de Microsoft. Seulement parfois je me heurte à des gens qui sont complètement braqués, contre le libre, pour des raisons souvent du calibre de : "Mais à quoi ca sert puisque sous IE ca marche". Ben sa sert à utiliser quelque'chose dont on est certain de la qualité, au niveau de la sécurité, au niveau de la protection de la vie privée, au niveau des fonctionnalitées ... Je ne pourrai sans doute pas convertir tout le monde, mais si par mes messages j'arrive a faire installer & utiliser Firefox à au moins une personne je me dis que j'ai pas perdu ma journée
Citation Envoyé par Choupi
[un peu out] Je crois que le nouvel win update (le 5 donc) passe sous firefox !!! Faudra tester lorsqu'on aura la sp2 (10 aout ???). Une bonne nouvelle peut etre pour bientot . [/un peu out]
Si c'est un effort consenti de Microsoft je saurai en dire tout le bien qu'il faut. Je ne suis pas anti-microsoft, je suis contre la politique qu'ils mènent, mais ce n'est pas pour autant que les programmes qu'ils produisent sont de mauvaises qualités. Lorsque je développe sous windows j'ai toujours utilisé Visual C++ 6.0 et je dois reconnaître que c'est pour moi le meilleur compilateur/IDE sous windows.
Citation Envoyé par necromance
Il est vrai que IE est un standard sous windows et franchement bien (pas le meilleur), mais bon, moi j'utilise mozilla qui est mieux malgré une petite lenteur pour l'affichage des pages comparé à IE. Mais ce défaut on le remarque plus au bout d'une semaine.
Je me permet de signaler que chez moi, Firefox affiche les pages (et notemment celles de gros forums comme ici) beaucoup plus vite qu'IE (Windows 2000 pro SP4). De plus son moteur d'affichage Gecko estune vraie merveille.
Citation Envoyé par Spack
Quand je vois les arguments de ceux qui utilisent IE on remarque qu'il y a un gros manque d'informations...Cela est-il dût aux talents de communications de Microsoft...Je ne vais pas encore les démonter puisque cela a déjà été fait
Oui je le sais (cf quelques lignes plus haut), mais il faut continuer à expliquer, expliquer et toujours expliquer que le libre est une alternative au moins aussi bien, sinon mieux au niveau logiciel par rapports aux logiciels propriétaires. Et qu'au lieu de cracker un shareware, autant utiliser un freeware.
Citation Envoyé par Spack

Personnellement j'utilise Firefox 0.9.2 pour la sécurité, le respect des standards, la naviguation multi-tab très utile, bref les arguments cités plus haut...Ya aussi le fait que le bookmark n'est qu'un simple fichier html ce qui est plus facile à gérer qu'un dossier plein de liens il est plus facile d'exporter ces favoris vers un autre navigateur...
Et il est important de signaler que Firefox charge tout seul vos favoris d'IE à l'installation, ce qui permet un passage très simple d'un navigateur à l'autre.
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Avatar de alexrtz
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 26/07/2004 à 14:52
Citation Envoyé par Greg01
chose qui fait bien mieux que Firefox, soit dis en passant
Limite trollesque sans argumentation.

Citation Envoyé par Greg01
que certaines failles commencent à être découvertes sur Mozilla
Lesquelles?
Et pas le coup de la faille qui en fait était une faille de chez Microsoft stp.
Il faut aussi prendre en compte les conséquences d'une faille, c'est le plus important.
Et je ne suis pas convaincu par le fait que les failles de Firefox (et uniquement de Firefox, pas de l'OS qui le fait tourner) sont aussi dangereuses que celles d'IE.

Citation Envoyé par Greg01
Firefox / mozilla se compléxifient par l'ajout de nouvelles fonctionnalités, donc la probabilité d'avoir des failles augmentent
l'argument "plus secure" de Firefox / Mozilla ne tient plus tellement !
Absolument faux.
La plupart des nouvelles fonctionnalités ne sont pas intégrés directement au navigateur (il faut les installer après).
L'argument "plus secure" tient donc toujours
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Avatar de Yabo
Membre actif https://www.developpez.com
Le 26/07/2004 à 14:58
Citation Envoyé par Greg01
CrazyBrowser utilise le moteur de IE et ajoute certaines fonctionnalités comme l'anti-popup et le multi-tab (chose qui fait bien mieux que Firefox, soit dis en passant).
Je ne connaissais ce navigateur que de nom, donc j'ai été sur leur site et regardé les screen shots, en quoi le multi-tab est-il mieux que sous Firefox ?
Citation Envoyé par Greg01

De plus, si on considère que :
- Firefox / mozilla sont peu utilisés, donc peu traqué par les hackers pour trouver des failles
- que certaines failles commencent à être découvertes sur Mozilla
Cet argument combien de fois l'aurais-je entendu pour expliquer le fait qu'on trouve plus de failles sous linux que sous windows ... Voir mon post ci-dessus (on s'est croisé) concernant la sécurité
Citation Envoyé par Greg01

- Firefox / mozilla se compléxifient par l'ajout de nouvelles fonctionnalités, donc la probabilité d'avoir des failles augmentent
IE aussi ... Sauf que sous Mozilla/Firefox le code source est disponible et que tout le monde peut participer à la sécurisation. Il n'y a pas qu'un nombre restreint de développeurs, travaillant un nombre limité d'heures par semaine, ayant une date limite de sortie etc.
Citation Envoyé par Greg01
l'argument "plus secure" de Firefox / Mozilla ne tient plus tellement !
Je ne suis pas d'accord, c'est ton raisonnement, qui pour moi, ne tiens pas pour les raisons citées ci-dessus.
Citation Envoyé par Greg01

Donc, pourquoi je garderai pas CrazyBroswer ???
J'ai testé Opera, Mozilla et Firefox dernièrement. Pour l'instant, aucun n'égale CrazyBrowser ...
Nous sommes dans un thread intitulé : Internet Explorer est-il toujours votre browser et pourquoi? et pas Mozilla/Firefox vs Le reste du monde. Il existe des tas de très bon browsers ! Moi je parle de Mozilla/Firefox parce'que je les utilise, mais Opera, Crazy browser et les autres ont le mérite d'exister. Je ne peux pas dire qu'ils sont bon ou pas, je ne les ais jamais testés, mais si tu dis que CrazyBrowser est un bon browser je te crois et je n'en doute pas ! S'il te conviens garde-le, franchement je ne suis pas pro-Firefox, anti-le_reste_du_monde, il existe des tas de très bons browser, je le dis et je le répète !

[EDIT]
Tiens je surfais un peu sur le site de crazybrowser, et la seule chose qui me ferait ne pas l'utiliser :
Citation Envoyé par www.crazybrowser.com

Supported Operating System : Windows 95, Windows 98, Windows Me, Windows 2000, Windows XP or Windows NT 4.0 or later
Il est important pour moi d'avoir le même navigateur, que je boot sous windows, linux, bsd ou que j'utilise mon mac et que mes favoris soient les mêmes partout (càd que si j'en ajoute un sous windows qu'il soit aussi ajouté sous linux et bsd). Et ca Firefox le fait très bien.
Du reste Crazybrowser à l'air d'être mieux que IE pour les utilisateurs de windows uniquement. Mais comme je ne l'ai pas testé je m'en remets à ton jugement Greg01
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Avatar de Greg01
Membre averti https://www.developpez.com
Le 26/07/2004 à 15:12
Citation Envoyé par rurouni alex
Citation Envoyé par Greg01
chose qui fait bien mieux que Firefox, soit dis en passant
Limite trollesque sans argumentation.
J'avoue
Non, disons que certaines options me plaisent bien (comme ouvrir un nouvel onglet quand on saisit une url) et je ne l'ai pas retrouvé dans FireFox. Mais effectivement, ce n'est qu'un besoin perso. Voilà l'argumentation (subjective, ok.)

Citation Envoyé par rurouni alex
Citation Envoyé par Greg01
que certaines failles commencent à être découvertes sur Mozilla
Lesquelles?
Et pas le coup de la faille qui en fait était une faille de chez Microsoft stp.
J'ai vu passer celle-là : http://www.k-otik.net/bugtraq/07082004.Mozilla.php
Elle est jugée critique ...

Citation Envoyé par rurouni alex
Il faut aussi prendre en compte les conséquences d'une faille, c'est le plus important.
Et je ne suis pas convaincu par le fait que les failles de Firefox (et uniquement de Firefox, pas de l'OS qui le fait tourner) sont aussi dangereuses que celles d'IE..
Je suis un peu de ton avis ... tout simplement parce que IE est trop ancré dans Windows. C'est vrai qu'une faille IE touche souvent le système lui-même.

Citation Envoyé par rurouni alex
Citation Envoyé par Greg01
Firefox / mozilla se compléxifient par l'ajout de nouvelles fonctionnalités, donc la probabilité d'avoir des failles augmentent
l'argument "plus secure" de Firefox / Mozilla ne tient plus tellement !
Absolument faux.
La plupart des nouvelles fonctionnalités ne sont pas intégrés directement au navigateur (il faut les installer après).
L'argument "plus secure" tient donc toujours
Le fait d'installer des plugins pour l'ajout de nouvelles fonctionnalités revient au même : le logiciel est plus complexe, et donc potentiellement plus vulnérable. Mais si on en a pas besoin, au moins on est pas emmerdé !
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